今天我們應(yīng)該如何認(rèn)識(shí)和研究馬克思主義哲學(xué)？本報(bào)記者就此采訪了復(fù)旦大學(xué)馬克思主義研究院院長(zhǎng)吳曉明教授和中央編譯局辦公廳研究室主任胡長(zhǎng)栓教授，他們同時(shí)也是新出版的十卷本“馬克思主義哲學(xué)基礎(chǔ)理論研究”叢書(shū)的作者之一。
我們之所以不斷讀馬克思主義著作，不是因?yàn)橛幸粋�(gè)“意義”客觀居住在那里，而是需要不斷與其對(duì)話(huà)。在對(duì)話(huà)過(guò)程中，它的意義就會(huì)被揭示出來(lái)。馬克思主義哲學(xué)的當(dāng)代意義某種程度上也在于這種不斷對(duì)話(huà)的存在
學(xué)習(xí)馬克思主義哲學(xué)要避免兩個(gè)誤區(qū)，一是絕對(duì)真理性的原理化誤區(qū)，二是缺少邊界意識(shí)的自由化誤區(qū)。同時(shí)要克服兩種錯(cuò)誤傾向，即文本研究完全脫離現(xiàn)實(shí)的“故紙堆化”傾向和問(wèn)題研究完全脫離文本的庸俗化傾向
具體情況具體分析，抽象如果離開(kāi)現(xiàn)實(shí)就沒(méi)有任何意義
解放新論：多少年來(lái)，每當(dāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)出現(xiàn)危機(jī)，每當(dāng)歷史處于轉(zhuǎn)折關(guān)頭，人們都會(huì)不由自主地去馬克思主義學(xué)說(shuō)中尋找答案。而馬克思主義哲學(xué)則是我們看待世界的一個(gè)基本理論視角。作為一門(mén)“顯學(xué)”，馬克思主義哲學(xué)與現(xiàn)實(shí)之間是怎樣一種關(guān)系？
吳曉明：馬克思主義哲學(xué)最基本的要點(diǎn)就是深入到社會(huì)現(xiàn)實(shí)中去�，F(xiàn)實(shí)與事實(shí)是不同的概念。事實(shí)是可以通過(guò)知覺(jué)直接給予我們的東西。比如，外面在下雨，這是一個(gè)事實(shí)。現(xiàn)實(shí)，按照黑格爾的說(shuō)法，是實(shí)存與本質(zhì)的統(tǒng)一�，F(xiàn)實(shí)在展開(kāi)過(guò)程中表現(xiàn)為必然性。所以，現(xiàn)實(shí)不是單純的事實(shí)或者事實(shí)的集合。
馬克思主義哲學(xué)不是在天空中的東西，它的“生命線”在現(xiàn)實(shí)，要能夠深入到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中去。我們對(duì)馬克思主義哲學(xué)往往存在著一種認(rèn)識(shí)偏差，認(rèn)為它就是一套形式的體系或形式的結(jié)構(gòu)。比如，有人認(rèn)為原始社會(huì)、奴隸社會(huì)、封建社會(huì)、資本主義社會(huì)可以套用到任何時(shí)候，實(shí)際上這是閹割了馬克思主義活的靈魂。這些只不過(guò)是對(duì)研究歷史有幫助的抽象，抽象如果離開(kāi)了現(xiàn)實(shí)就沒(méi)有任何意義。把這些當(dāng)成公式來(lái)看的話(huà)，歷史唯物主義就變成了它的對(duì)立物——?dú)v史唯心主義。遺憾的是，今天中國(guó)的哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究領(lǐng)域也存在著這種情況，即拿著西方的框架來(lái)套中國(guó)的現(xiàn)實(shí)。所以，學(xué)習(xí)馬克思主義哲學(xué)就變得非常重要。馬克思主義活的靈魂就是具體情況具體分析，從哲學(xué)理論上說(shuō)，就是深入、切中、把握現(xiàn)實(shí)。
胡長(zhǎng)栓：在對(duì)馬克思主義哲學(xué)與現(xiàn)實(shí)之間的共生關(guān)系有更好了解之前，我們有必要對(duì)“馬克思哲學(xué)”和“馬克思主義哲學(xué)”這兩個(gè)概念作一點(diǎn)簡(jiǎn)單的區(qū)分。馬克思哲學(xué)主要是馬克思本人的哲學(xué)思想，最多包括恩格斯的一些哲學(xué)思想在內(nèi)，它作為一種歷史性的存在，產(chǎn)生于馬克思所生活的時(shí)代，主要以他那個(gè)時(shí)代為基礎(chǔ)，是他那個(gè)時(shí)代精神的精華。馬克思主義哲學(xué)，只是由馬克思所開(kāi)創(chuàng)并奠定基本觀點(diǎn)，更多的發(fā)展則是來(lái)自馬克思之后的一系列思想家，以他們所生活的時(shí)代為基礎(chǔ)，是他們時(shí)代的思想反映。因此，馬克思主義哲學(xué)雖然開(kāi)始于馬克思哲學(xué)，但卻與馬克思哲學(xué)不同，它不僅是歷史性的存在，而且更是現(xiàn)實(shí)性的存在，是不斷發(fā)展的時(shí)代現(xiàn)實(shí)在人們思想中的集中體現(xiàn)。
由此，從概念上，我們其實(shí)已經(jīng)可以看到馬克思主義哲學(xué)的時(shí)代性。不過(guò)，馬克思主義哲學(xué)與現(xiàn)實(shí)之間的共生關(guān)系，并不能僅僅靠概念來(lái)說(shuō)明，還需要面向馬克思主義哲學(xué)不斷發(fā)展的事實(shí)本身。這里，我們撇開(kāi)馬克思主義哲學(xué)在西方的發(fā)展不談，單是經(jīng)典馬克思主義哲學(xué)的發(fā)展，就經(jīng)歷了列寧主義、毛澤東思想、鄧小平理論、“三個(gè)代表”重要思想，以及科學(xué)發(fā)展觀等重要階段。以不斷發(fā)展著的時(shí)代現(xiàn)實(shí)為基礎(chǔ)，反映著不斷發(fā)展的時(shí)代現(xiàn)實(shí)，馬克思主義哲學(xué)與現(xiàn)實(shí)共生長(zhǎng)，與現(xiàn)實(shí)共發(fā)展，并始終作為“思想中的時(shí)代”滿(mǎn)足著人們現(xiàn)實(shí)實(shí)踐的精神需要。
不能頭腦空白地去讀馬克思主義，而要帶著問(wèn)題去讀
解放新論：我們一度將馬克思主義哲學(xué)“神化”，把馬克思主義哲學(xué)變成一個(gè)無(wú)所不在、無(wú)所不包、無(wú)所不能的絕對(duì)真理體系。而隨著時(shí)代發(fā)展，馬克思主義哲學(xué)又面臨著“鈍化”的危險(xiǎn)，有人認(rèn)為其批判性和革命性的鋒芒已不合時(shí)宜。究竟什么才是馬克思主義哲學(xué)的本性？
胡長(zhǎng)栓：你說(shuō)的這兩種情況是緊密聯(lián)系在一起的。在很大程度上，正是以往在馬克思主義哲學(xué)大眾化中的絕對(duì)化和“神化”，才導(dǎo)致了今天馬克思主義哲學(xué)的“鈍化”。這種絕對(duì)化和“神化”，主要表現(xiàn)在兩個(gè)方面：一是片面夸大馬克思主義哲學(xué)在人類(lèi)社會(huì)發(fā)展和人們生活中的作用；二是對(duì)于馬克思主義哲學(xué)長(zhǎng)期簡(jiǎn)單重復(fù)的教育。
客觀地說(shuō)，在馬克思主義哲學(xué)初期的傳播中，特別是在當(dāng)時(shí)各種社會(huì)思潮粉墨登場(chǎng)、競(jìng)相綻放的條件下，對(duì)馬克思主義的“神化”，在某種程度上對(duì)于促進(jìn)人們接受馬克思主義哲學(xué)，并確立對(duì)馬克思主義哲學(xué)的信任，是起了很大作用的。但真正有用的理論只能是具體的，而不是抽象的。對(duì)任何理論的作用毫無(wú)限制地絕對(duì)化和“神化”，都只能導(dǎo)致人們對(duì)它更大的失望，并破壞人們對(duì)它的信任。
在我們國(guó)家，以往對(duì)于馬克思主義哲學(xué)，長(zhǎng)期存在著簡(jiǎn)單重復(fù)的教育。這種教育至少導(dǎo)致了兩個(gè)后果：一是人們對(duì)于馬克思主義哲學(xué)認(rèn)識(shí)的簡(jiǎn)單化、膚淺化和教條化，把簡(jiǎn)單接觸到的馬克思主義哲學(xué)部分內(nèi)容當(dāng)成馬克思主義哲學(xué)本身，缺少對(duì)其博大精深和思想深刻的認(rèn)識(shí)與敬畏；二是人們哲學(xué)悟覺(jué)和興趣的嚴(yán)重缺失，主要表現(xiàn)就是人們?nèi)鄙僬軐W(xué)感受，無(wú)法體驗(yàn)到哲學(xué)作為最能配得上人之理性存在的神圣與崇高，從而缺少對(duì)于哲學(xué)沉思的真正情感和興趣，更談不上對(duì)于馬克思主義哲學(xué)真正價(jià)值的深刻認(rèn)識(shí)。
究竟什么才是馬克思主義哲學(xué)的本性，這是一個(gè)很難回答的問(wèn)題。當(dāng)然，這并不意味著馬克思主義哲學(xué)就是一個(gè)可以任人裝扮的“小媳婦”。我認(rèn)為，作為一種深刻的哲學(xué)，馬克思主義哲學(xué)同樣具有哲學(xué)的“反思”本性，或者說(shuō)“批判”本性。在不同的時(shí)代，面對(duì)不同的問(wèn)題，馬克思主義哲學(xué)反思本性的表現(xiàn)也不同。今天，馬克思主義哲學(xué)的批判性則主要體現(xiàn)為對(duì)社會(huì)發(fā)展中出現(xiàn)的諸如生態(tài)問(wèn)題、公平正義問(wèn)題等的反思。因此可以說(shuō)，只要哲學(xué)的反思性在，馬克思主義哲學(xué)的批判性就必然在，只是表現(xiàn)可能會(huì)有所不同。
吳曉明：不能說(shuō)馬克思主義哲學(xué)本來(lái)有個(gè)什么東西，需要從解釋學(xué)的角度來(lái)看。它的意義是在其展開(kāi)過(guò)程中不斷被領(lǐng)會(huì)的。我們之所以不斷讀馬克思主義著作，不是因?yàn)橛幸粋�(gè)“意義”客觀居住在那里，而是需要不斷與其對(duì)話(huà)。重大思想成果，我們會(huì)經(jīng)常與其對(duì)話(huà)，在對(duì)話(huà)過(guò)程中，它的意義就會(huì)被揭示出來(lái)。100多年來(lái)，我們一直在與馬克思對(duì)話(huà)。馬克思主義哲學(xué)的當(dāng)代意義某種程度上也在于這種不斷對(duì)話(huà)的存在。馬克思當(dāng)時(shí)面臨的問(wèn)題與我們今天不同，但是方法還在，我們可以用這種方法來(lái)解答今天的問(wèn)題，這正是馬克思主義哲學(xué)的生命力所在。我們今天讀馬克思主義不能頭腦空白地去讀，而是要帶著問(wèn)題去讀。馬克思是個(gè)偉大的老師，直到今天還能教我們很多東西。我們需要通過(guò)對(duì)話(huà)來(lái)不斷加深對(duì)馬克思主義哲學(xué)理論的理解。
解讀不能絕對(duì)真理化，也不能脫離基本立場(chǎng)和根本方法
解放新論：毫無(wú)疑問(wèn)，我們當(dāng)下所處的時(shí)代與馬克思當(dāng)年生活的那個(gè)時(shí)代已截然不同，因此常常可以看到所謂對(duì)馬克思主義哲學(xué)的“新解讀”。比如，有人就認(rèn)為唯物主義實(shí)際上是物本主義，與人本主義是相矛盾的。怎樣看待這些“新解讀”？
吳曉明：上述解讀是望文生義，是比較表面的解讀。近代人本主義的興起時(shí)代也正是唯物主義發(fā)展鼎盛的時(shí)候，將兩者對(duì)立起來(lái)，本身就是虛構(gòu)的。但是，各種層出不窮的“新解讀”體現(xiàn)了人們依然在關(guān)注馬克思主義。以前對(duì)馬克思主義哲學(xué)的宣傳教育存在簡(jiǎn)單化與教條化，意識(shí)形態(tài)因素占了很大比例。近20年來(lái)情況已有所改變。但是同時(shí)也帶來(lái)了另一個(gè)問(wèn)題，那就是將馬克思主義哲學(xué)純粹作為一種學(xué)術(shù)。因此，我們需要避免兩種分裂：其一端執(zhí)學(xué)術(shù)之名，遺忘現(xiàn)實(shí)；其另一端執(zhí)現(xiàn)實(shí)之名，鄙薄學(xué)術(shù)。
我認(rèn)為，馬克思主義哲學(xué)的當(dāng)代意義主要體現(xiàn)在以下三方面：一、歷史唯物主義。歷史唯物主義是我們了解當(dāng)今中國(guó)的基本分析工具，即深入社會(huì)現(xiàn)實(shí)，從社會(huì)生活的歷史進(jìn)程中去把握歷史；二、對(duì)現(xiàn)代性的批判。批判不是貶義，更不是否定，它最基本的含義是澄清前提、劃定界限。我們需要知道現(xiàn)代文明、現(xiàn)代世界的前提是什么，界限在哪里；三、包含新文明類(lèi)型的可能性。中國(guó)現(xiàn)代化有從屬于現(xiàn)代性的部分，但因?yàn)槭窃谂c西方完全不同的場(chǎng)景下展開(kāi)的，而且可能比西方更早遇到自然和社會(huì)生活限度，因此就有了開(kāi)辟新文明類(lèi)型的可能。
胡長(zhǎng)栓：無(wú)論是物本主義的理解，還是人本主義的認(rèn)識(shí)等，本質(zhì)上都不過(guò)是從不同角度對(duì)馬克思主義哲學(xué)經(jīng)典本質(zhì)的反映。這里，我們可能要遇到的問(wèn)題，就是馬克思主義哲學(xué)到底有沒(méi)有統(tǒng)一性的問(wèn)題。
毫無(wú)疑問(wèn)，任何一種理論都必然有其統(tǒng)一性，馬克思主義哲學(xué)也不例外，我認(rèn)為，馬克思主義哲學(xué)的統(tǒng)一性就在于其基本立場(chǎng)和根本方法，即人民大眾的立場(chǎng)和辯證唯物主義的方法。由此，重新認(rèn)識(shí)和研究馬克思主義哲學(xué)就要避免兩個(gè)誤區(qū)，一是絕對(duì)真理性的原理化誤區(qū)，主要表現(xiàn)就是把馬克思主義哲學(xué)當(dāng)成絕對(duì)的真理體系，反對(duì)他人多樣性的研究，拒絕他人不同的解讀。二是缺少邊界意識(shí)的自由化誤區(qū)，主要表現(xiàn)是脫離馬克思主義哲學(xué)的基本立場(chǎng)和根本方法，從構(gòu)建自我研究的理論體系或者某種特殊需要出發(fā)，對(duì)馬克思主義哲學(xué)及其經(jīng)典文本進(jìn)行過(guò)度詮釋和沒(méi)有邊界的任意闡發(fā)，結(jié)果就把馬克思主義哲學(xué)變成了沒(méi)有“真身”，可以任意幻化的存在著的“無(wú)”。與此相應(yīng)，在馬克思主義哲學(xué)研究中還應(yīng)克服兩種錯(cuò)誤傾向，即文本研究完全脫離現(xiàn)實(shí)的“故紙堆化”傾向和問(wèn)題研究完全脫離文本的庸俗化傾向，應(yīng)堅(jiān)持在現(xiàn)實(shí)中研究馬克思主義哲學(xué)及其經(jīng)典文本，在經(jīng)典文本中研究馬克思主義哲學(xué)的歷史與現(xiàn)實(shí)。